Pieklājīgi no PBS
Lynn Novick un Ken Burns (Getty Images)
Vjetnamas kara stāsts ir stāsts gan par tagadni, gan par pagātni, saka Kens Bērnss, kura dokumentālā filma par konfliktu, kuras režisors ir Linss Noviks, pirmizrāde PBS 17. septembrī. Liela daļa mūsdienu dziļās politiskās plaisas var notikt izsekot plaisām, kas radušās kara laikā, viņš saka, un Vjetnamas karš šo laikmetu izpako, lai palīdzētu skatītājiem saprast neticami svarīgu brīdi Amerikas vēsturē.
Tika intervēti vairāk nekā 80 cilvēki, tostarp veterāni, pretkara protestētāji un vjetnamieši abās konflikta pusēs. Stāstītājs ir aktieris Pīters Koijots.
Jaunā filma ir trešais Burnsas nācijas pētījums karā, kas sākās ar Pilsoņu karu, vienu no visaugstāk novērtētajām vēsturiskajām dokumentālajām filmām, kam sekoja Kara (Otrais pasaules karš).
Bērnss, dzimis Ņujorkā, 1953. gadā, 1975. gadā beidzis Hempšīras koledžu Masačūsetsā un nākamajā gadā kopā ar koledžas klasesbiedriem izveidoja dokumentālo filmu ražošanas uzņēmumu Florentine Films. Viņu pirmā dokumentālā filma bija Brooklyn Bridge, 1981. gada filma PBS.
Noviks, dzimis 1962. gadā Londonā un uzaudzis Ņujorkā, 1983. gadā absolvējis Jeila universitāti un 1989. gadā pievienojās Florentine Films kā The Civil War asociētais producents. Viņa bija Kara līdzdirektore. Bērnss un Noviks apsprieda savu filmu ar Vjetnamas žurnāla redaktoru Čaku Springstonu.
Kāpēc jūs nolēmāt uzņemt Vjetnamas kara filmu?
Apdegumi: Pēc pilsoņu kara filmas uzņemšanas, neskatoties uz tās milzīgo popularitāti, mēs teicām: Mēs vairs nedarīsim karu. Tas bija grūti un emocionāli grūti. Un tad es izlasīju pāris statistikas datus. Mēs 90. gadu beigās zaudējām tūkstoš otrā pasaules kara veterānu dienā, un nežēlīgi daudz absolventu vidusskolas vecāko uzskatīja, ka mēs cīnīsimies ar vāciešiem pret krieviem. Mēs teicām: Labi, darīsim Otro pasaules karu.
Tuvojoties šīs filmas beigām, mēs uzreiz zinājām, ka darīsim Vjetnamu, kas ir vissvarīgākais notikums 20. gadsimta otrajā pusē un, šķiet, joprojām informē mūsu ikdienu. Tajā ir veterāni - nevis tā, kā mēs to konstatējām Otrā pasaules kara laikā pašās, pašās viņu dzīves beigās -, bet ne daudz vecāki par mani. Faktiski es biju tiesīgs pretendēt uz melnrakstu, taču man bija augsts melnrakstu skaits, un melnraksts tika apturēts [1973. gadā].
Kad mēs pirms 10 gadiem pieņēmām šo lēmumu, mēs toreiz runājām par partizānu ASV. Mēs nezinājām, ka tas sasniegs drudža līmeni, kāds tas ir šobrīd. Mēs nemēģinām gūt punktus tagadnē. Mēs cenšamies paveikt tik labu darbu kā spējam izstāstīt Vjetnamas stāstu no visām perspektīvām, ieskaitot pēc iespējas vairāk stāstu. Bet šī nav enciklopēdija. Cilvēki teiks, vai jūs to, to vai citu atspoguļojāt? Mums būs jāsaka nē. Bet mēs domājam, ka esam ieguvuši dzirnavu ņirbi.
Noviks: Daži cilvēki ir teikuši: Kāpēc jūs atvērsiet vecas brūces? Vai mēs nevaram ļaut gulošiem suņiem melot? Mēs nevaram. Tas ir pārāk svarīgi. Tas ir pārāk sāpīgi. Un tas joprojām ir šeit. Ja mēs ar to netiekam galā, tas patiešām apēd mūsu ķermeņa politiķi patiešām toksiskā situācijā.
Kā jūs atradāt cilvēkus, kurus intervēt?
Apdegumi: Jūs lasāt. Jūs piezvanāt. Jūs domājat, ka tās būtu laba intervija. Jums ir piekļuve Vjetnamai. Lynn un producente Sāra Botšteina devās uz Vjetnamu un filmēja daudz cilvēku. Ja tā būtu bijusi ceturtdiena, mēs, iespējams, nebūtu ieguvuši šo personu, bet tā bija trešdiena, tāpēc mēs saņēmām šo cilvēku. Kāds ieradās mūsu montāžas telpā un komentēja filmu, un mēs domājām, ka viņu komentāri ir interesanti, tāpēc mēs tos ierakstījām. Daudz no tā ir serendipitāte.
Bet tajā pašā laikā jūs mēģināt savākt kritisko pieredzes masu, lai jūs ar pārliecību varētu teikt: Nē, mēs to nestāstījām, bet mums ir kaut kas ļoti līdzīgs vai atbilst šāda veida pieredzei. Jūs meklējat cilvēkus, kuri var formulēt šos stāstus. Viņi ir dienvidvjetnamieši. Viņi ir ziemeļvjetnamieši. Viņi ir amerikāņi no visām dzīves jomām, no katra reģiona.
Kad esat izveidojis šo kritisko masu, jūs strādājat ar materiālu, lai veidotu stāstu, un sīkumi paliek uz griešanas zāles grīdas. Tas nav nekas slikts. Tā ir laba manta, bet nederēja. Mēs esam pieņēmuši daudz grūtu lēmumu, lai izstāstītu stāstu, kas uzrunātu lielu plašu auditoriju, kurai, iespējams, nav tuvas kara zināšanas.
Cik grūti bija intervēt cilvēkus Vjetnamā?
Noviks: Mums bija lieliska piekļuve. Mēs Vjetnamas valdībai paskaidrojām, ka vēlamies runāt ar parastiem cilvēkiem - ne tikai ar pensionētiem ģenerāļiem, bet arī ar cilvēkiem, kuri to tiešām pārdzīvoja un maksāja cenu, lai dzirdētu, kā tas ir viņiem, viņu tuviniekiem, draugiem. Viņi teica: Mēs nekad par karu tā nerunājām. Mūsu cilvēkiem patiešām būtu izdevīgi to dzirdēt. Ko mēs varam darīt, lai palīdzētu?
Mēs sadarbojāmies ar valdību, lai saņemtu atbalstu pārvietošanās iespēju un iepazīstināšanai, bet mums tur bija neticama komanda - amerikāņu un vjetnamiešu kopproducents. Amerikānis Bens Vilkinsons, Vjetnamas trasta par universitātes inovācijām izpilddirektors, tekoši runā vjetnamiešu valodā, un tur vjetnamiešu veterāns Ho Dang Hoa tiek ļoti cienīts.
Mēs gājām apkārt un satikām cilvēkus tāpat kā šeit: atrodiet tos, kuri ir atvērti, kuri pietiekami labi organizē savas domas un jūtas, lai pastāstītu stāstu. Mēs teiktu, ka amerikāņi vēlas dzirdēt jūsu stāstu. Es? Vienkārši parasts kravas automašīnas vadītājs Hošiminas takā. Jūs tiešām vēlaties uzzināt, kā tas bija man? Cilvēki mums sacīja: Mēs stāstīsim patiesību par to, kāds karš bija patiesībā. Tas bija tik briesmīgi. Mēs vēlamies, lai nākamā paaudze novērtētu, kā bija pārdzīvot šo pieredzi.
Viena no lietām, ko mēs uzskatījām par tik ārkārtēju, bija zaudējumu apmērs tur. Amerikāņiem 58 000 vārdu uz sienas ir milzīgs, traģisks zaudējums mūsu valstij, un nav iedomājams, ko šīs ģimenes piedzīvoja. Vjetnamā nebija neviena satikta cilvēka, kurš nepazītu kādu, kurš gāja bojā karā. Iedomājieties, kā katrs amerikānis zina kādu, kurš gāja bojā Vjetnamas karā.
Filmā iekļautas vairāk nekā 100 dziesmas. Kurš ir jūsu mīļākais?
Apdegumi: Vjetnamas laikmets mums deva visu laiku labāko mūziku. Nav iespējas izvēlēties iecienītāko dziesmu. Kā jūs izvēlaties starp Semu Kuku un Bītliem, kā arī Ninu Simone un Džoniju Kešu un Merlu Hagardu? Bija daudzas dziesmas, kuras es visu mūžu zināju vienā veidā. Vidusskolā es viņus klausījos vinila formātā, un esmu tos dziedājusi savā automašīnā saviem bērniem. Bet tagad es viņus pazīstu pavisam citādi, jo zinu, kā tie iekļaujas Vjetnamas kara stāstā.
Noviks: Bija īsta privilēģija strādāt ar šo izcilo mūziku. Mēs iegājām rediģēšanas telpā, un Džimija Hendriksa vai Ērika Kleptona ģitāra dzen mūsu stāstus. Mēs esam parādā milzīgu parādu māksliniekiem un viņu mantiniekiem. Rejs Čārlzs, Bobs Dilans, Jonijs Mičels un Rolling Stones - viņi vēlējās, lai viņu mūzika būtu daļa no šī stāsta, ko mēs stāstām. Pateicoties Sārai Botšteinai, mēs varējām licencēt vairāk nekā 100 dziesmas ar neparasti izdevīgu likmi.
Pēc visiem jūsu veiktajiem pētījumiem, jūsuprāt, bija kaut kas tāds, kas būtu varējis likt karam izvērsties savādāk?
Apdegumi: Daudz. Ja Trūmans neatbalstīja Francijas [koloniālie valdnieki, kas cīnās par neatkarības kustību], un nosūtīja slepenus krājumus un agrīnos padomdevējus. Ja Eizenhauers nebūtu darījis to pašu un Kenedijs būtu sapratis, ka kam tas interesē, ja viņu satricina Vīnē pazemo Hruščovs un viņš nevarēja apturēt Berlīnes mūra celtniecību. Vai arī, ja Džonsons neskatījās
uzbrukums Tonkina līcim [1964. gadā nepatiesi apgalvoja otro Ziemeļvjetnamas uzbrukumu ASV kuģim pēc reāla uzbrukuma] un nolēma nosūtīt savu rezolūciju, kas viņam deva visas pasaules pilnvaras karot. Ja Niksons un Kisindžers, kuri ieradās, zinot, ka karam ir jābeidzas, 1969. gadā būtu izstājušies, kas zina, cik daudz amerikāņu dzīvību varēja saudzēt?
Bet sakot, kā būtu, ja mēs to būtu izdarījuši un vai mēs to būtu varējuši izdarīt, un kāds ir vainīgs - visi šie jautājumi kavē pilnīgu kara izpratni, jo, lai kas notiktu, tas arī notika. Mēs vēlamies cienīt kara cilvēcisko pieredzi un nebūt apsēsti ar pirmdienas rīta kvarteta spēlētāju.
Noviks: Cilvēki mēdz izolēt militāro stāstījumu - ja nu mēs būtu izmantojuši šo militāro taktiku vai šo militāro taktiku? - un atstātu politiku un iekšējo situāciju atsevišķi. Bet tie ir pilnīgi savstarpēji saistīti. Jūs tos nevarat atdalīt. Ir ļoti grūti izvēlēties jebkuru lēmumu un pateikt, ja šī viena lieta būtu izdarīta citādi, tas būtu izrādījies labi.
Vai kaut kādā veidā tas būtu izdevies kaut kādā sangviniskākā veidā? Tas ir jautājums visiem, kas skatās mūsu filmu, par ko ilgi runāt. Mēs ceram uz šo sarunu ar valsti.
Publicēts 2017. gada oktobra numurā Vjetnama žurnāls.
