Džēns Santoro
Es Esmu par to domājis 20 gadus, saka Timotijs Snaiders, vadošais Austrumeiropas vēsturnieks. Tās ir neizsakāmās asinspirts, kurā viņš hronizē Asinis , pirmais visaptverošais pārskats par nacistu un padomju pastrādātajām zvērībām, kad viņi secīgi pārvaldīja reģionu savā starpā. Padomju vara mēģināja pārveidot savu iekšējo impēriju, skaidro Snaiders. Vācieši vēlējās iznīcināt Padomju Savienību, lai radītu rasu utopiju. Šīs vardarbīgās vīzijas tur satikās ar katastrofāliem rezultātiem.
Kāpēc šo reģionu saukt par asinsvidiem?
Slepkavība sākas tur pirms kara. Līdz 1939. gadam padomju varas apstākļos jau ir miruši miljoni cilvēku. Viņus pārvar vācu vara, un pēc tam atkal padomju vara. Padomju, vācu un padomju slepkavību uzkrāšanās padara šo reģionu īpašu. Jums ir vācu okupācija, kas ir sliktāka par visu Rietumos, un padomju vara, kas Rietumos nav pilnīgi zināma. Viņi ne tikai papildina viens otru; tie vairojas. Līdz 1945. gadam jums ir ne tikai vislielākais militāro nāves gadījumu skaits karā, bet arī aptuveni 14 miljoni civiliedzīvotāju un aptuveni vienāds skaits cilvēku, kas bēg vai tiek etniski attīrīti.
Kāpēc tas tur notiek?
Tajā sastopas divas pretrunīgas utopiskas vīzijas. Tā kā briti kontrolē jūras, Hitlera un Staļina impērija nozīmē zemi, auglīgu augsni, pārtiku. Padomju vara cenšas panākt Eiropas revolūciju no 1917. līdz 1920. gadam, tiek apturēta Varšavā un pēc tam izveido savu impēriju ar iekšēju kolonizāciju. Hitlera impērijai nepieciešama ārēja kolonizācija. Bet teritorijas, kuras viņš un Staļins skar, būtībā ir vienādas. Staļinam Rietumu Padomju Savienība ir industrializācijas centrs. Hitlers vēlas to deindustrializēt un radīt pastorālo utopiju rasu vāciešiem.
Vai viņi Polijā nesadarbojas?
Viņi abi mēģina pārvaldīt iekaroto Poliju un lielā mērā nogalina tāda paša veida cilvēkus: poļu izglītotās klases, kas var radīt politiskus draudus. Bet vācieši ebrejus ievieto arī getos.
Vai nacisti un padomju pārstāvji attīrīšanos uztvēra atšķirīgi?
Vācu redzējums bija vēl vardarbīgāks. Viņiem nebija svarīgi, vai viņi slēpa savu slepkavību vai nē: ja jūs uzvarēsiet pēc dažām nedēļām, jūs varēsiet darīt visu, ko vēlaties, ar iedzīvotājiem, tāpēc jums nav jābūt uztrauc propaganda vai kā tu izskaties. Padomju vara par to vienmēr bija ārkārtīgi noraizējusies. Nogalināšanas operācijās viņi pārliecinājās, ka neviens precīzi nezina, kas notiek, tāpēc tas vēl nesen bija neskaidrs. Bet abiem bija vienaldzīga dzīve, kas dažreiz padarīja viņus par nemanāmiem līdzzinātājiem.
Kā?
Tā dēvētajās represijās vācieši Baltkrievijā nogalināja simtiem tūkstošu civiliedzīvotāju. Viņi to izmanto kā aizsegu holokaustam un slāvu sieviešu un bērnu ciematu nogalināšanai, turot vīriešus par vergu strādniekiem. Viens no iemesliem, kas notiek, ir tas, ka padomju partizāni neuztraucas ne tikai par atriebību, bet arī bieži domā, ka ir labi: kam palicis, tam nav kur iet, kā tikai pie viņiem.
Vai Hitlers jau no paša sākuma plānoja masveida iznīcināšanu?
Viņš nāca pie varas ar domu kaut kā izslēgt ebrejus no Vācijas. Mēs precīzi nezinām, kā viņš par to domāja. 30. gadu beigās, kad Vācija sāka pārvietoties teritorijās, kurās bija daudz ebreju, nekas neliecina par tūlītēju plānu viņu visu nogalināt. Kādi plāni mums ir par vardarbīgu, slepkavīgu deportāciju, kas būtu nogalinājusi daudzus cilvēkus, bet pārējos atstājusi vietās, kur viņi galu galā nomirtu, piemēram, Madagaskarā vai aiz Urāliem; bet nav gāzes kameru.
Kāpēc plāni mainījās?
Vācieši neņēma Maskavu. Viņi plānoja karu, kas ilgs deviņas līdz divpadsmit nedēļas. Jau jūlijā dažiem vācu komandieriem ir skaidrs, ka viss notiek ne tā, kā plānots. Līdz septembrim tas ir skaidrs gandrīz visiem. Šī neveiksme diskreditē visus deportācijas plānus. Tikmēr laikā no jūnija līdz oktobrim Himlers parāda, kā ebrejus var iznīcināt - nogalinot. Tas mums tagad izklausās dīvaini, taču pirms tam cilvēkiem nebija skaidrs, ka jūs tiešām varat nogalināt tik daudz cilvēku. Līdz 1941. gada Ziemassvētkiem vācieši nogalina apmēram miljonu ebreju, visvairāk šaujot. Tas ir Himlera demonstrējums par to, kā varētu darboties rases konsolidācija. Tāpat Hitleram ir nepieciešams paskaidrojums, kāpēc viss nenotiek tā, kā plānots, un kampaņa, kuru viņš faktiski uzvar. Tātad 1941. gada decembrī viņš padara karu par karu pret ebrejiem, kas viņam dod abus. Ebreji, viņš uzstāj, ir iemesls, kāpēc šī dīvainā starptautiskā koalīcija - ASV, Lielbritānija un PSRS - ir nostājusies rindās pret Vāciju. Ironiski, bet tas dod nacistiem cerību: vismaz Eiropā Eiropā var uzvarēt karu pret ebrejiem. Toreiz par politiku kļuva visu ebreju iznīcināšana.
Kā tas tika veikts?
Visizplatītākais nepareizais uzskats ir tāds, ka galvenā nogalināšanas metode bija koncentrācijas nometnes. Parasti tās nebija. Gan padomju, gan vācu nometnes bija soda veids un ekonomiska izmantošana. Daudzi cilvēki gāja bojā koncentrācijas nometnēs, taču viņi nebija tur, kur padomju vara un vācieši bija iecerējuši nogalināt, un viņi nebija tur, kur faktiski nomira lielākā daļa upuru. Padomju gadījumā lielākā daļa badojās tur, kur viņi dzīvoja vai tika nošauti. Vācijas gadījumā ebreji, kuri sākumā gāja bojā holokaustā, tika nošauti gandrīz vienmēr tuvu dzīvesvietai. Līdz 1945. gadam apmēram puse upuru joprojām tika nošauti. Sākot ar 1941. gada decembri, pēc veiksmīgiem eksperimentiem ar Krievijas karagūstekņiem viņi arī tika gāzēti - nevis koncentrācijas nometnēs, bet tādās vietās kā Treblinkā, kur tika nogalinātas iekārtas: jūs nokāpāt no vilciena un jūs uzreiz nogalināja.
Kā ar Aušvicu?
Aušvica ir īpaša un ļoti mulsinoša, jo tā ir gan nometne, gan nāve. Mēs zinām par Aušvicu, jo izdzīvojušo bija salīdzinoši daudz. Tāpēc mēs domājam, ka citas slepkavības vietas ir līdzīgas: jūs kādu laiku strādājāt un pēc tam esat gāzēts. Diemžēl patiesība ir daudz sliktāka. Gandrīz visiem ebrejiem gandrīz visu laiku jūs vienkārši aizveda uz grāvi un nošāva vai aizveda uz gāzēšanas iekārtu. Lielais vairākums no sešiem miljoniem nogalināto ebreju nekad pat neredzēja koncentrācijas nometni.
Kādas bija nometnes?
Galvenokārt vergu darbam, bet arī otram galvenajam nacistu slepkavības apgabalam: karagūstekņiem. Vācieši miljoniem badā tur, kur viņiem ir pilnīga kontrole, kas patiesībā ir tikai Ļeņingradas un karagūstekņu nometnēs. Karagūstekņu bads ir briesmīgs noziegums, kas ir gandrīz pilnībā aizmirsts. Ja holokausts nebūtu noticis, to varētu atcerēties kā visbriesmīgāko 20. gadsimta noziegumu. Aptuveni 3 miljoni karagūstekņu gāja bojā briesmīgos apstākļos: darba nometnēs, kas patiešām bija nāves nometnes, cilvēki, kas atradās aiz dzeloņstieplēm un paredzēja, ka mirs.
Ar ko tas atšķiras no holokausta?
Kad karš nenotiek tā, kā vācieši sagaida, viņi ir gatavi izmantot slāvus un padomju karagūstekņus kā strādniekus, tāpēc viņi mainīs savu politiku, lai dažus no viņiem glābtu. Tas notiek tieši tajā brīdī, kad galīgais risinājums kļūst par holokaustu.
Kāda ir Vērmahta loma?
Vērmahts, nevis SS vai kāds cits, izveido karagūstekņu nometnes - pirmās nāves nometnes. Drošības policija ienāk un nošauj daudzus ieslodzītos, bet viņu bads ir Vērmahta operācija. Tam ir arī nozīme holokaustā - piemēram, Babi Yar [kur tika nogalināti Kijevas ebreji, vēlāk ukraiņi un padomju karagūstekņi]. Bet tas ir daudz rūpīgāk. Kad vācieši ieņem pilsētu, Vērmahts konsultējas ar policiju par to, cik cilvēku tiks izglābti darbaspēkam un cik tūlīt tiks nogalināti. Pat tad, ja tā nav tieši iesaistīta pašā nogalināšanā, tā nepārprotami piedalās plašākā politikā. Padomju kara karagājienu mirstība ir aptuveni 58 procenti - trīs reizes lielāka par vācu karagūstekņu nāves gadījumu skaitu Gulagā.
Kāda ir Austrumeiropa līdz 1945. gadam?
Iznīcināts un gatavs pārtaisīšanai: gandrīz pilnībā bez ebrejiem, kur var pārzīmēt robežas un pārvietot populācijas. Protams, Padomju Savienība veic pārtaisīšanu. Jūs nonākat ar valstīm, kuras etniski ir daudz viendabīgākas padomju varas laikā. Viņiem ir īpašas šīs vēstures versijas, kuras viņi sāk stāstīt paši. Tur ir padomju perspektīva, poļu, vācu, ukraiņu, ebreju utt. Ir bijis ļoti grūti tos atnest
perspektīvas kopā: ciešanas ir sadalītas nacionālos un etniskos stāstos, kas rit paralēli, nekad nepieskaroties. Tas ir viens iemesls, kāpēc mums bija tik grūti tik ilgi skatīties tieši uz to, kas šeit faktiski notika.
Copyright © Visas Tiesības Aizsargātas | asayamind.com